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[综合交流] 长汀物业第一案,业主权益被忽悠

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发表于 2010-10-15 15:24:32 | 显示全部楼层 |阅读模式 来自 福建龙岩来自: 福建龙岩
        日前,新任长汀县委丘荣书记在接受记者采访时表示:要强化服务,促进和谐发展。邱荣说,我们始终把改善民生作为创先争优活动的重要任务,对群众反映的热点难点问题优先解决,对关系群众切身利益的民生项目优先安排,对有利于群众的一切事情要优先落实,让人民群众共享发展成果。一是大力提升服务水平。要求长汀的党员干部牢固树立“发展为了人民,发展依靠人民,发展成果由人民共享”的理念,把自身素质提升到更高的水平,改善作风,创新方式,服务项目,服务企业,服务基层,服务群众,在为百姓谋实惠、做实事中创先争优,真正让人民群众在跨越发展中率先受益。
        
        近日有网友反映的长汀物业第一荒唐案问题,涉及长汀城市一个接近十万人的大的新兴人群-------业主。我们的法官在十万业主与几个富翁面前选择了富翁。城市要发展,业主的利益必须有人来给予维护。有法不依,胡乱判案,势必引进社会混乱。金碧业主不是一个人,是一群人,是一批群众,是一批基层的没有权势与多少财富的普通群众。单个个人违法,有可能。但一大批四百多户都违法,这法即使有,也是不对的。因为判断一项事情的好坏的标准是群众满意不满意。可以说群众的满意是衡量是非的标准。
   
         以下是网友热议的长汀第一物业荒唐案http://bbs.ctw.cn/read-htm-tid-240515-page-3.html http://bbs.ctw.cn/read-htm-tid-233166.html
                                                      
                                                 长汀物业第一荒唐案,业主完败 ----是什么蒙住了判官的法眼?
        
        7月20日上午8时50分,王某某告金碧花园业主违约拖欠物业管理费案件在长汀法院开庭审理,金碧花园业主200多人一脸严肃到场旁听,从正襟危坐的两个判官和一个人民的陪审员的正儿八经的言行中,似乎看到了一点国家法律保护普通民众的希望。 但是,近三个月的等待,金碧业主等来的却是完全败诉的结果。在两个判官和一个“人民”陪审员刘、张、黄共同定下的判决书中,在装模作样地列举了原告和被告方举证的事实和法律条文后,完全不顾原告与业主没有约定关系的事实,完全不顾原告没有物业管理资质和挂靠“龙岩长安物业”转包管理项目的事实,完全不顾所谓管理质量与所谓合同约定项目严重脱离的事实,最后竞得出与原告请求高度一致的一个极其简单的结论:鉴于“龙岩长安物业”已进驻金碧,构成管理事实,根据《最高人民法院关于审理物业服务纠纷案件具体应用法律若干问题的解释》“第一条”(“ 建设单位依法与物业服务企业签订的前期物业服务合同,以及业主委员会与业主大会依法选聘的物业服务企业签订的物业服务合同,对业主具有约束力。业主以其并非合同当事人为由提出抗辩的,人民法院不予支持。”)和 “第六条”( 经书面催交,业主无正当理由拒绝交纳或者在催告的合理期限内仍未交纳物业费,物业服务企业请求业主支付物业费的,人民法院应予支持。物业服务企业已经按照合同约定以及相关规定提供服务,业主仅以未享受或者无需接受相关物业服务为抗辩理由的,人民法院不予支持。”),判定业主支付原告0.35元/平方米/月的物业费。

        金碧物业告业主违约拖欠物业管理费案件其实很简单。

        金碧的业主与开发商范某买了房子。住进去已有五年。根据买房时的约定,业主一向来向和开发商约定的“长汀县金碧物业管理房地产咨询有限公司”交纳有关费用。
        
        2010年的7月,业主中的三人接到法院传票,说是“龙岩长安物业管理公司状告他们违约拖欠物业管理费。
        
        参加法庭调查后业主们才知道:原来,2009年6月30日,金碧花园开发商之一的范某某与王某某签订了一份物业管理承包合同,王某某以“龙岩长安物业”的身分承包金碧花园的物业管理,金碧花园的所有业主因此要每月交给王某某每月每平米0.35元的物业管理费。 从2009年到2010年7月近一年的时间里,金碧众业主并不知道有这样一份开发商背着众业主签订的合同,一千来户业主突然“被物业”了。

        本案的关键是:

        1、“龙岩长安物业”不是业主和开发商买卖房屋时约定的“长汀县金碧物业管理房地产咨询有限公司”。

        2、开发商范某有权代表全体业主吗?他是业主的家长,还是法人代表?众业主的公民权有没有随着房屋的购买而转移到开发商身上?

        3、从物业管理法看,前期物业管理开发商可指定物业,但这个“前期”是有时间限制的,一般在两年以内,如开发商不作为是违法的,将被处罚和罚款。《福建省物业管理条例》第六条规定,“一个物业管理区域内,出售并交付使用的物业建筑面积达到百分之五十以上,或者首套物业出售并交付使用已满两年的,应当召开首次业主大会会议,成立业主委员会”。 第九条规定,“物业管理区域符合本条例第六条规定条件的,建设单位应当在三十日内向县(市、区)人民政府房地产行政主管部门提出成立业主大会的书面报告,并提供业主清册、物业建筑面积、物业出售并交付使用时间等文件资料”。第五十七条规定,“违反本条例第九条规定,建设单位未在规定期限内提出书面报告和相关资料的,由县级以上地方人民政府房地产行政主管部门责令限期改正;拒不改正的,对建设单位予以通报批评,并处以三千元以上三万元以下的罚款”。根据第六条的规定,前期物业管理到后期物业管理的间隔期大致为两年左右。此后便进入召开业主大会成立为主委员会由业主委员会选聘物业管理企业的阶段。到2009年6月30日,金碧花园各小区商品房交付入住少则四年,多则达五、六年,早已属于后期业主委员会自主选聘物业的阶段。法律规定如此明确,金碧业主一再组织选出代表要求成立业主委员会,但开发商就是不去执行,有权部门也不知是咱回事,只知备案不予规范。本小区显然是远远超过了“前期”,根据《福建省物业管理条例》,开发商面临的是法律的处罚,而不是偷偷地代表业主更换物业管理公司。

        4、从物业管理法看,物业管理公司是必须有资质的,不能挂靠和转包。法庭调查中原告清楚地表明,原告的物业管理证书“正在办”,原告“2009年6月以前不是长安物业的职员”,原告没有资质,是典型的挂靠和转包。 《最高人民法院关于审理物业服务纠纷案件具体应用法律若干问题的解释》 第二条 符合下列情形之一,业主委员会或者业主请求确认合同或者合同相关条款无效的,人民法院应予支持: (一)物业服务企业将物业服务区域内的全部物业服务业务一并委托他人而签订的委托合同。

        5、从服务质量看,所谓物业服务基本上未履行合同条款。《最高人民法院关于审理物业服务纠纷案件具体应用法律若干问题的解释》 第二条 符合下列情形之一,业主委员会或者业主请求确认合同或者合同相关条款无效的,人民法院应予支持:第三条 物业服务企业不履行或者不完全履行物业服务合同约定的或者法律、法规规定以及相关行业规范确定的维修、养护、管理和维护义务,业主请求物业服务企业承担继续履行、采取补救措施或者赔偿损失等违约责任的,人民法院应予支持。 物业服务企业公开作出的服务承诺及制定的服务细则,应当认定为物业服务合同的组成部分。判官们为什么完全不考虑原告未完全履约的事实? 现在,谁能想到,判官和“人民的”陪审员怎么就完全不顾这些基本的法条和事实,一屁股坐到开发商的板凳上去了呢?

        匪夷所思!喝血社会啊!长汀啊!普通大众的权利啊!对于许多善良的人民来说,是第一次见识法官的,法律和法官在解决社会矛盾中扮演什么角色?是什么让判官坐上了开发商的板凳?这让普通大众如何认识法律和法官?

        那么业主有什么办法?好在公理自在人心,钱财在自己的口袋,除非来抢,否则是拿不去的。毕竟做人要讲理。俗语说得好,有理走遍天下,无理寸步难行,权钱交易不能解决所有问题,尤其是得到民心。
「真诚赞赏」
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非法用户  发表于 2010-10-15 15:49:16 来自 Invalid来自: Invalid
长汀法院这种判法,完全不顾广大人民群众的利益,说明其中毛腻太多,令人心寒
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发表于 2010-10-15 16:00:16 | 显示全部楼层 来自 河北保定来自: 河北保定
邱荣说,我们始终把改善民生作为创先争优活动的重要任务,对群众反映的热点难点问题优先解决,对关系群众切身利益的民生项目优先安排,对有利于群众的一切事情要优先落实.
  
不知道长汀的黄屋新村,罗汉新村,中心坝==。划拨地住宅的过户问题属不属于热点难点问题,群众切身利益?
既然来到这世上,那就快乐的活着吧。
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 楼主| 发表于 2010-10-15 16:12:07 | 显示全部楼层 来自 福建龙岩来自: 福建龙岩

《红楼梦》 第四回 薄命女偏逢薄命郎 葫芦僧判断葫芦案

如今且说贾雨村授了应天府,一到任就有件人命官司详至案下,却是两家争买
一婢,各不相让,以致殴伤人命。彼时雨村即拘原告来审。那原告道:“被打死的
乃是小人的主人。因那日买了个丫头,不想系拐子拐来卖的。这拐子先已得了我家
的银子,我家小主人原说第三日方是好日,再接入门;这拐子又悄悄的卖与了薛家。
被我们知道了,去找拿卖主,夺取丫头。无奈薛家原系金陵一霸,倚财仗势,众豪
奴将我小主人竟打死了。凶身主仆已皆逃走,无有踪迹,只剩了几个局外的人。小
人告了一年的状,竟无人作主。求太老爷拘拿凶犯,以扶善良,存殁感激大恩不尽!”
雨村听了,大怒道:“那有这等事!打死人竟白白的走了拿不来的?”便发签差公
人立刻将凶犯家属拿来拷问。只见案旁站着一个门子,使眼色不叫他发签
。雨村心
下狐疑,只得停了手。退堂至密室,令从人退去,只留这门子一人伏侍。门子忙上
前请安,笑问:“老爷一向加官进禄,八九年来,就忘了我了?”雨村道:“我看
你十分眼熟,但一时总想不起来。”门子笑道:“老爷怎么把出身之地竟忘了!老
爷不记得当年葫芦庙里的事么?”雨村大惊,方想起往事。原来这门子本是葫芦庙
里一个小沙弥,因被火之后无处安身,想这件生意倒还轻省,耐不得寺院凄凉,遂
趁年纪轻,蓄了发,充当门子。雨村那里想得是他?便忙携手笑道:“原来还是故
人。”因赏他坐了说话。这门子不敢坐,雨村笑道:“你也算贫贱之交了,此系私
室,但坐不妨。”门子才斜签着坐下。
  雨村道:“方才何故不令发签?”门子道:“老爷荣任到此,难道就没抄一张
本省的护官符来不成?”雨村忙问:“何为护官符?”门子道:“如今凡作地方官
的,都有一个私单,上面写的是本省最有权势极富贵的大乡绅名姓,各省皆然。倘
若不知,一时触犯了这样的人家,不但官爵,只怕连性命也难保呢!——所以叫做
护官符。方才所说的这薛家,老爷如何惹得他!他这件官司并无难断之处,从前的
官府都因碍着情分脸面,所以如此。”
一面说,一面从顺袋中取出一张抄的护官符
来,递与雨村看时,上面皆是本地大族名宦之家的俗谚口碑,云:
  贾不假,白玉为堂金作马。阿房宫,三百里,住不下金陵一个史。东海缺少白
玉床,龙王来请金陵王。丰年好大“雪”,珍珠如土金如铁。
        雨村尚未看完,忽闻传点,报“王老爷来拜”。雨村忙具衣冠接迎。有顿饭工夫方
回来,问这门子,门子道:“四家皆连络有亲,一损俱损,一荣俱荣。今告打死人
之薛,就是‘丰年大雪’之薛。不单靠这三家,他的世交亲友在都在外的本也不少,
老爷如今拿谁去?”
  雨村听说,便笑问门子道:“这样说来,却怎么了结此案?你大约也深知这凶
犯躲的方向了?”门子笑道:“不瞒老爷说,不但这凶犯躲的方向,并这拐的人我
也知道,死鬼买主也深知道,待我细说与老爷听。这个被打死的是一个小乡宦之子,
名唤冯渊,父母俱亡,又无兄弟,守着些薄产度日,年纪十八九岁,酷爱男风,不
好女色。这也是前生冤孽,可巧遇见这丫头,他便一眼看上了,立意买来作妾,设
誓不近男色,也不再娶第二个了。所以郑重其事,必得三日后方进门。谁知这拐子
又偷卖与薛家,他意欲卷了两家的银子逃去。谁知又走不脱,两家拿住,打了个半
死,都不肯收银,各要领人。那薛公子便喝令下人动手,将冯公子打了个稀烂,抬
回去三日竟死了。这薛公子原择下日子要上京的,既打了人夺了丫头,他便没事人
一般,只管带了家眷走他的路,并非为此而逃:这人命些些小事,自有他弟兄奴仆
在此料理。这且别说,老爷可知这被卖的丫头是谁?”雨村道:“我如何晓得?”
门子冷笑道:“这人还是老爷的大恩人呢!他就是葫芦庙旁住的甄老爷的女儿,小
名英莲的。”雨村骇然道:“原来是他!听见他自五岁被人拐去,怎么如今才卖呢?”
  门子道:“这种拐子单拐幼女,养至十二三岁,带至他乡转卖。当日这英莲,
我们天天哄他玩耍,极相熟的,所以隔了七八年,虽模样儿出脱的齐整,然大段未
改,所以认得,且他眉心中原有米粒大的一点胭脂?,从胎里带来的。偏这拐子又
租了我的房子居住。那日拐子不在家,我也曾问他,他说是打怕了的,万不敢说,
只说拐子是他的亲爹,因无钱还债才卖的。再四哄他,他又哭了,只说:‘我原不
记得小时的事!’这无可疑了。那日冯公子相见了,兑了银子,因拐子醉了,英莲
自叹说:‘我今日罪孽可满了!’后又听见三日后才过门,他又转有忧愁之态。我
又不忍,等拐子出去,又叫内人去解劝他:‘这冯公子必待好日期来接,可知必不
以丫鬟相看。况他是个绝风流人品,家里颇过得,素性又最厌恶堂客,今竟破价买
你,后事不言可知。只耐得三两日,何必忧闷?’他听如此说方略解些,自谓从此
得所。谁料天下竟有不如意事,第二日,他偏又卖与了薛家!若卖与第二家还好,
这薛公子的混名,人称他‘呆霸王’,最是天下第一个弄性尚气的人,而且使钱如
土。只打了个落花流水,生拖死拽把个英莲拖去,如今也不知死活。这冯公子空喜
一场,一念未遂,反花了钱,送了命,岂不可叹!”
  雨村听了,也叹道:“这也是他们的孽障遭遇,亦非偶然,不然这冯渊如何偏
只看上了这英莲?这英莲受了拐子这几年折磨,才得了个路头,且又是个多情的,
若果聚合了倒是件美事,偏又生出这段事来。这薛家纵比冯家富贵,想其为人,自
然姬妾众多,淫佚无度,未必及冯渊定情于一人。这正是梦幻情缘,恰遇见一对薄
命儿女!且不要议论他人,只目今这官司如何剖断才好?”门子笑道:“老爷当年
何其明决,今日何反成个没主意的人了?小的听见老爷补升此任,系贾府王府之力;
此薛蟠即贾府之亲:老爷何不顺水行舟做个人情,将此案了结,日后也好去见贾王
二公?”雨村道:“你说的何尝不是。但事关人命,蒙皇上隆恩起复委用,正竭力
图报之时,岂可因私枉法,是实不忍为的。”
门子听了冷笑道:“老爷说的自是正
理,但如今世上是行不去的。岂不闻古人说的:‘大丈夫相时而动。’又说:‘趋
吉避凶者为君子。’依老爷这话,不但不能报效朝廷,亦且自身不保,还要三思为
妥!”
  雨村低了头,半日说道:“依你怎么着?”门子道:“小人已想了个很好的主
意在此:老爷明日坐堂,只管虚张声势,动文书发签拿人,
凶犯自然是拿不来的,
原告固是不依,只用将薛家族人及奴仆人等拿几个来拷问,小的在暗中调停,令他
们报个‘暴病身亡’,合族中及地方上共递一张保呈,老爷只说善能扶鸾请仙,堂
上设了乩坛,令军民人等只管来看。老爷便说:‘乩仙批了,死者冯渊与薛蟠原系
夙孽,今狭路相遇,原因了结。今薛蟠已得了无名之病,被冯渊的魂魄追索而死。
其祸皆由拐子而起,除将拐子按法处治外,馀不累及……’等语。小人暗中嘱咐拐
子,令其实招,众人见乩仙批语与拐子相符,自然不疑了。薛家有的是钱,老爷断
一千也可,五百也可,与冯家作烧埋之费;那冯家也无甚要紧的人,不过为的是钱,
有了银子也就无话了。老爷细想此计如何?”雨村笑道:“不妥,不妥。等我再斟
酌斟酌,压服得口声才好。”
二人计议已定。
  至次日坐堂,勾取一干有名人犯。雨村详加审问,果见冯家人口稀少,不过赖
此欲得些烧埋之银;薛家仗势倚情,偏不相让,故致颠倒未决。雨村便徇情枉法,
胡乱判断了此案
,冯家得了许多烧埋银子,也就无甚话说了。雨村便疾忙修书二封
与贾政并京营节度使王子腾,不过说“令甥之事已完,不必过虑”之言寄去。此事
皆由葫芦庙内沙弥新门子所为,雨村又恐他对人说出当日贫贱时事来,因此心中大
不乐意。后来到底寻了他一个不是,远远的充发了才罢。
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少尉

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发表于 2010-10-15 16:32:03 | 显示全部楼层 来自 福建龙岩来自: 福建龙岩
长汀现象
2007年加盟中国人寿,2008年晋升业务主管,2009年获龙岩国寿勋章,2010被评委优秀主管,2011年荣获服务之星称号营销15周年功勋奖。龙岩国寿讲师团讲师。免费咨询代办各种车辆保险,意外伤害,养老,健康教育理财保险!
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中尉

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发表于 2010-10-15 16:36:08 | 显示全部楼层 来自 浙江绍兴来自: 浙江绍兴
全体业联合起来不交物业管理费。
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发表于 2010-10-15 17:31:45 | 显示全部楼层 来自 福建龙岩来自: 福建龙岩
开了一个极坏的先例。。。。 [s:167]
一壶浊酒喜相逢,古今多少事?都付笑谈中
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发表于 2010-10-15 17:37:14 | 显示全部楼层 来自 福建龙岩来自: 福建龙岩
物业服务企业已经按照合同约定以及相关规定提供服务


这一条有经过调查吗,以什么来认定呢??? [s:167]
一壶浊酒喜相逢,古今多少事?都付笑谈中
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非法用户  发表于 2010-10-15 17:44:36 来自 Invalid来自: Invalid
[s:169]很无奈啊。不过想一想在什么地方就通了
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发表于 2010-10-15 18:18:34 | 显示全部楼层 来自 福建龙岩来自: 福建龙岩
尽快成立业主委员会,大家团结一心才能维护自身合法权益!!
一壶浊酒喜相逢,古今多少事?都付笑谈中
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