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楼主: 马甲先生

[七嘴八舌] 久了没发贴,上来聊聊这长汀这几天的热门事件。

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上士

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发表于 2013-7-24 18:53:06 | 显示全部楼层 来自 LAN来自: LAN
别人文中结尾是,马甲先生想当然了
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上士

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发表于 2013-7-24 18:55:05 | 显示全部楼层 来自 LAN来自: LAN
唉,真想有关部门能把楼主滴家也强拆了好,省得大言不惭拍着胸脯叫别人奉献,麻烦你别光说不练也给大家奉献,奉献
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上尉

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发表于 2013-7-24 19:26:53 | 显示全部楼层 来自 广东来自: 广东

回 马甲先生 的帖子

马甲先生:先别忙着扣帽子。

你举了三个国家:日本、美国、英国。

....... (2013-07-24 18:14)
         净扯没用的,美国为例,人家可是直接推土机推过去的。这才叫霸气的强拆,合法的强拆,在中国面前那只是小儿科,,美国强拆的前提是拿到了法院的强拆令才敢这么干,在我们中国,开推土机不是拆房,是直接压人,不单单是政府,就连开发商都能搞强拆,而且有几个拿到了法院的强拆判决?大都只是有上级政府部门征地或者征迁的批文而已。相比之下美国简直弱爆了!
        只是在地球人都知道,什么都不能阻止中国征地拆迁的现实中,我们长汀政府采取的措施还是比较温和的,没起太大的冲突,这多少有着“以人为本”的意思。
        说到美国不允许上访,那也纯粹屁话,民众申述的渠道有事找法院,再不行找议员、找工会、还有许许多多的各种团体,组织示威游行、罢工,一个小小州长算了P,得罪民众的话,很容易就下台了,毕竟议员是民选出来的,怎么的也得多多少少为民众说话。而在中国法律是允许上访的,国家有专门的信访条例和信访部门,国家领导人还多次强调要保持信访渠道的畅通,两个国家的制度能有啥好比较的?真不知道怎么就扯到一起来比较了,也不知道能说明些什么。[s:166]
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 楼主| 发表于 2013-7-24 19:39:57 | 显示全部楼层 来自 福建龙岩来自: 福建龙岩

回 人约黄昏后 的帖子

人约黄昏后:麻烦你把百度到美国怎么强拆滴全文发出来看看,别断章取义,我已经百度过了美国是怎么保护私有财产滴?

你发来给广大网友看看,美国是怎么强拆,法院是怎么通过投票判决滴,法律规定是怎么样滴行不?

....... (2013-07-24 18:50) 
你不要以为你很右,我给你个号称中国最右的论坛——凯迪社区。

他们一向来都是无限向往美国民主的,看看他们怎么说的。
http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?boardid=1&id=6455240都来看看,美国一样有强拆案

如果说你没听过这个论坛,我只能说我确实在对牛弹琴。

但是已经基本能肯定,你不会百度。我教你,用两 个关键词:美国,强拆。
心似浮云常自在,意如流水任东西。
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 楼主| 发表于 2013-7-24 19:42:54 | 显示全部楼层 来自 福建龙岩来自: 福建龙岩

回 人约黄昏后 的帖子

人约黄昏后:别人文中结尾是,马甲先生想当然了 (2013-07-24 18:53) 
http://tieba.baidu.com/p/2049819027
100户里可以强拆一户,而且是房子白拆基本不给补偿

美国国会第325号宪法修正案中有100户拆迁户中可以强拆一户的内部规定,而且这个条例
非常变态。谁要是掉到这1%,基本上是血本无归,房子白送拆迁商。

这个规定限定,强制拆迁需要通过美国大约20多个部门的同意,拆迁办要拿到同意必须要
打点这20多个部门,费用哪里来?就是从钉子户的补偿费里扣,所以钉子户的补偿是很低
的。谁要漫天要价,就等着房子白送人吧


你不是会百度吗???
心似浮云常自在,意如流水任东西。
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发表于 2013-7-24 19:55:43 | 显示全部楼层 来自 广东来自: 广东

回 马甲先生 的帖子

马甲先生:你不要以为你很右,我给你个号称中国最右的论坛——凯迪社区。

他们一向来都是无限向往美国民主的,看看他们怎么说的。
http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?boardid=1&id=6455240都来看看,美国一样有强拆案
....... (2013-07-24 19:39)
        楼主那么有文化。真是让我佩服。不过确实曾经看过一些美国强征强拆轰动全美国,甚至直接促进了美国法律的修改和调整,下面发出来,请楼主指正:

    一场发生在美国的强拆。主角苏塞•凯露(Susette Kelo)同样是一个不顾一切的女房主,过程同样是破釜沉舟式的抗议,结果也同样以房主的失败而告终。当然,凯露是站在法庭上,而不是站在屋顶上进行抗议。在长达数年的诉讼过程中,她可以继续住在自己的家里,不用担心推土机的轰鸣。即使在败诉之后,她仍然可以保有自己的一份尊严,甚至还通过自己的努力,去帮助别人保护家园。

凯露是美国康涅狄格州的一个护士。1997年,她以5.3万美元的价格,在康州纽伦敦市贷款购买了一个小房子。帮助她办理手续的房产经纪人后来回忆说,凯露对这栋房子“一见钟情”,马上就决定买下来。这处房子是她购房之旅的第一站,也是终点站。经历过两次失败的婚姻之后,凯露第一次有了在自己名下的产业。

就在凯露将房子漆成自己钟爱的粉红色时,纽伦敦市为了推动本市经济发展,正在同世界最大的制药企业辉瑞(Pfizer)进行谈判,希望利用各种优惠政策吸引辉瑞到纽伦敦市投资。

当时辉瑞正在为一款“钱途无量”的新产品“伟哥”的上市做准备,正处于急速扩张的阶段,于是便同纽伦敦市政府达成协议,在该市投资3亿美元建立一个研发中心。康州政府亦同意为此项目投入近八千万美元,相关的土地拆迁由纽伦敦市负责。

1998年2月,在凯露搬进新居仅仅半年,她就收到了政府的动迁通知。动迁补偿是6.8万美元,虽然比购房价多出了1.5万美元,但是凯露毫不犹豫地拒绝了市政府派来的人。对于凯露来说,这栋粉色的房子不是一笔投资,而是她的家。

政府代表再次出现在凯露家门口的时候,搬迁补偿已经涨到了7.8万美元。凯露对来人说:“我已经告诉过你了,我对卖掉自己的房子不感兴趣,如果你再出现的话,我就把你从这里扔出去。”

就这样,凯露成了一个钉子户。

经过近两年的僵持,2000年12月,在凯露拒绝了12.3万美元的补偿提议之后,政府向凯露和另外五户钉子户发出了强制征收令,勒令他们在90天内搬离住所。

几天后,凯露连同其他钉子户,一纸诉状将纽伦敦市政府告上了法庭。

官司一打就是四年多。历经市州两级法院,钉子户和市政府各有输赢,最后一路上诉到联邦最高法院。诉讼期间,市政府的强制令被冻结。

最高法院的九名大法官在讨论凯露案时,分歧很大。美国宪法第五修正案规定,政府只有在同时满足三个条件时才可以征用私人土地。这三个条件分别是“合理补偿”(just compensation)、“正常的法律途径”(due process of law)和“公共使用”(public use)。纽伦敦市土地开发的目的是否属于“公共使用”,成了法官们争议的焦点。

2005年6月23日,美国最高法院对“凯露诉纽伦敦市案”作出终审判决。九名大法官经投票后,以五比四的一票之差,认定纽伦敦市政府强制征收凯露等人住所的行为符合宪法规定。

经过近八年的抗争,凯露最终在这场保护自己家园的战斗中败下阵来。

然而,对于更多的美国人来说,保护家园的斗争才刚刚开始。

最高法院的判决结果公之于众后,迅速引发了全美各界的一片抗议浪潮。国会议员们的电话几乎被愤怒的选民打爆。仅新泽西州一个议员就接到了选民一千多个抗议电话。媒体上更是一边倒的对最高法院进行声讨。凯露案的判决,被舆论认为是美国最高法院历史上最不得人心的案例之一。

《华尔街日报》一项民意调查显示,民众中这个判决的反对者与支持者的比例高达11:1。

美国公众不仅对凯露的遭遇表示同情,同时也意识到,这样的司法解释对自身的财产安全是一种威胁。最高法院的一纸判决,成了美国民众群起反对政府滥用土地征收权的动员令。

在最高法院的判决宣布后一周,美国众议院便以压倒性多数通过了一项动议,对该判决表示反对。判决宣布后三个月,参议院司法委员会专门就此案件举行了听证会,凯露应邀出席作证。在听证会上,凯露表示:“这场同政府滥用权力的对抗,已经从我保住自己小房子的努力,发展成了美国人民捍卫自己神圣不可侵犯家园的斗争。”

凯露从一个强拆的受害者,变成了社会活动家。在凯露和其他无数普通美国人的努力推动下,美国联邦政府和联邦议会,连同各州政府和议会,分别通过不同的立法途径,在短短数年中,大大缩小和限制了政府征收私人土地的权限。

美国国会两院半年内分别通过了多个议案,禁止联邦政府机构征收私人土地进行经济开发,同时限制接受联邦拨款的各州和地方政府类似的征收行为。

在最高法院凯露案判决一周年纪念日的时候,总统乔治布什签署行政命令,正式禁止联邦政府所属的各级机构出于经济目的对私有土地进行征收。

在凯露败诉五年后,美国共有43个州,分别通过修改州宪法和颁布新法等手段,对政府征收土地的行为进行限制。

同样是强拆的受害者,比起那个中国蓝衣女子来说,凯露无疑要幸运得多。她的幸运在于,她所处的社会,当官与民争地的时候,会求诸于法律而不是推土机来解决问题。而在法庭上,升斗小民面对县衙州府无需仰视,亦无需恐惧,双方有着平等的机会。虽然不见得一定能赢,但“法律面前人人平等”,绝不是一纸空言。

她的幸运还在于,在司法出现偏差,背离常理民意的时候,这个社会的政体设计,还允许行政和立法机构及时高效地通过多种途径,平衡补救、纠偏改错。

在这样一个社会里,民意不仅可以“上达天听”,更是推动社会进步的决定性力量。也正是因为如此,纽伦敦市政府即使打赢了官司,也并没有将凯露扫地出门,而是在最高法院判决后,又花了近一年的时间和400多万美元的补偿费,才说服六户钉子户搬迁。

凯露最终拿到了40多万美元的动迁补偿。她的粉红色小屋,被完整地搬迁到了一处更好的街区,成了美国百姓对抗政府滥用权力的最好见证。
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发表于 2013-7-24 20:05:08 | 显示全部楼层 来自 广东来自: 广东

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马甲先生:http://tieba.baidu.com/p/2049819027
100户里可以强拆一户,而且是房子白拆基本不给补偿

美国国会第325号宪法修正案中有100户拆迁户中可以强拆一户的内部规定,而且这个条例
....... (2013-07-24 19:42)
再一个,我没文化的人提醒一下阁下,别太相信网络,也别太自信,偷偷的告诉阁下一声,所谓的美国国会第325号宪法修正案根本就是谣言,楼主那么有文化也会信谣传谣,不可思议,你就是被网络坑了。
美国一共就27条宪法修正案,何来的第325号宪法修正案啊,况且根据信息自由法,美国政府也不可能有什么关于拆迁的“内部规定”。
以下是27条修正案全文:

1 1791年12月15日 信仰、出版、集会、示威自由

2 1791年12月15日 携带武器的自由

3 1791年12月15日 军队不得进入民房

4 1791年12月15日 免于不合理的搜查与扣押

5 1791年12月15日 正当审判程序、一罪不再理、无罪推定、征用私产需赔偿

6 1791年12月15日 刑事案件接受陪审团审判的权利

7 1791年12月15日 民事案件接受陪审团审判的权利

8 1791年12月15日 禁止过度严厉的刑罚和罚款

9 1791年12月15日 宪法未列明的权利同样受保护

10 1791年12月15日 宪法未赋予政府的权利都属于各州和人民

11 1795年2月7日 限制联邦法院对各州的管辖权

12 1804年6月15日 总统选举办法

13 1865年12月6日 废除奴隶制度

14 1868年7月9日 国籍、处罚程序、众议员选举、叛国罪、国债,所有公民享有平等被保护权

15 1870年2月3日 所有公民不得由于肤色、种族的区别或曾被强制劳役(即曾身为奴隶)而受到选举权的限制。(不包括性别)

16 1913年2月3日 国会对所得税的征收权

17 1913年4月8日 代表各州的联邦参议员必须直接选举

18 1919年1月16日 禁止在美国国内制造、运输酒类(后被第21条废止)

19 1920年8月18日 公民的选举权不因性别而受限(即赋予女性选举权)

20 1933年1月23日 规定总统任期、国会议事程序

21 1933年12月5日 废除第18条修正案

22 1951年2月27日 总统最多连任一次

23 1961年3月19日 首都华盛顿哥伦比亚特区指派总统选举人的办法

24 1964年1月23日 选举权不受税收限制

25 1967年2月10日 总统与副总统的继任规则

26 1971年7月1日 保护18岁以上公民选举权

27 1992年5月7日 禁止随意改动议员薪酬
楼主别太信度娘,谷歌也是不错的
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 楼主| 发表于 2013-7-24 20:08:19 | 显示全部楼层 来自 福建龙岩来自: 福建龙岩

回 冷眼 的帖子

冷眼:我不会用百度,谁叫我没楼主那么有文化。不过确实曾经看过一些美国强征强拆轰动全美国,甚至直接促进了美国法律的修改和调整,下面发出来,请楼主指正:

    一场发生在美国的强拆。主角苏塞•凯露(Susette Kelo)同样是一个不顾一切的女房主,过程同 .. (2013-07-24 19:55) 
你不是没文化,是太有文化。

没看我引用的美国法律???美国国会第325号宪法修正案中有100户拆迁户中可以强拆一户的内部规定,而且这个条例
非常变态。谁要是掉到这1%,基本上是血本无归,房子白送拆迁商。、


美国也有强拆,但不是没有 前提的条件的强拆。
心似浮云常自在,意如流水任东西。
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发表于 2013-7-24 20:19:31 | 显示全部楼层 来自 广东来自: 广东

回 马甲先生 的帖子

马甲先生:你不是没文化,是太有文化。

没看我引用的美国法律???美国国会第325号宪法修正案中有100户拆迁户中可以强拆一户的内部规定,而且这个条例
非常变态。谁要是掉到这1%,基本上是血本无归,房子白送拆迁商。、
....... (2013-07-24 20:08)
楼主还在传谣?那么相信你的“度娘”,你问问“度娘”美国有多少宪法修正案,或者不懂就直接去维基百科瞧瞧。还325号宪法修正案,忽悠人的你也相信[s:153][s:153]
别用谣言来证明什么而误导我们这些没文化的网友。
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少尉

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发表于 2013-7-24 20:22:38 | 显示全部楼层 来自 福建来自: 福建
认真的看了一遍。
生活就像一杯浓茶,入口苦涩,回味甘甜、苦涩?
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